Besuch des Kardinal-Staatssekretärs

  • Verstehe ich es richtig: Das Dekret ist nur als interne Regelung des Heiligen Stuhls und nicht als Vertrag mit der turanischen Kirche gedacht? Der Entwurf ist soweit einigermaßen in Ordnung, würde ich sagen.
    Lediglich Punkt 2 trifft nicht ganz zu. Die Generalsynode entscheidet nämlich eigenständig über die Berufung des Patriarchen. Hier wäre also nur möglich, dass der Papst unverzüglich nach einer Wahl von deren Ergebnis unterrichtet wird.
    Noch ein Wort zu Punkt 6: In Schwion müssten mehr Diözesen existieren als nur das Erzbistum Leonsburg. Vielleicht reisen Sie ja noch dorthin und sprechen mit den Verantwortlichen. Landeshauptmann Saxburger ist ein ganz angenehmer Gesprächspartner. In San Bernardo dürfte die Diözese Bahia de Flores heißen.

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Hört in einiger Entfernung ein Mobiltelefon klingeln, überlegt, wem das wohl gehören könnte und sieht de Renaldi fragend an.

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Nachdem das Klingeln des Telefons so plötzlich verhallt ist, wie es begonnen hatte, kommt der Patriarch auf das eigentliche Thema des Gesprächs zurück.


    Nun, lieber Bruder im Herrn, wir waren bei dem Dekret des Heiligen Vaters...

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Zitat

    Original von J.A. Hartung
    Verstehe ich es richtig: Das Dekret ist nur als interne Regelung des Heiligen Stuhls und nicht als Vertrag mit der turanischen Kirche gedacht? Der Entwurf ist soweit einigermaßen in Ordnung, würde ich sagen.
    Lediglich Punkt 2 trifft nicht ganz zu. Die Generalsynode entscheidet nämlich eigenständig über die Berufung des Patriarchen. Hier wäre also nur möglich, dass der Papst unverzüglich nach einer Wahl von deren Ergebnis unterrichtet wird.
    Noch ein Wort zu Punkt 6: In Schwion müssten mehr Diözesen existieren als nur das Erzbistum Leonsburg. Vielleicht reisen Sie ja noch dorthin und sprechen mit den Verantwortlichen. Landeshauptmann Saxburger ist ein ganz angenehmer Gesprächspartner. In San Bernardo dürfte die Diözese Bahia de Flores heißen.


    Das Dekret entspricht in seinem Wesen eher einen Vertrag. Wenn Ihnen das zu undeutlich ist, können wir das gern noch deutlicher hervorbringen.


    Der Heilige Stuhl hält es für sinnvoller


    Der Heilige Stuhl hält es nicht für sinnvoll, wenn Teile eines Ganzen Verträge mit dem Ganzen schließen. Insbesondere sind Regelungen betreffend der Teilkirchen organisatorische Fragen der Gesamtkirche. Dem Wesen nach entspricht das Dekret natürlich einem Vertrag, das können wir gern durch einen Zusatz verdeutlichen.


    Das Amt des Patriarchen ist verbunden mit der metropolitanen Teilhabe an der päpstlichen Hirtengewalt, und wie bei den Metropoliten wird diese Gewalt vom Papst verliehen. Eine Ernennung durch den Papst ist daher unumgänglich, allerdings sind wir uns im Staatssekretäriat einig darüber, dass der Papst keine Einwände gegen die Wahl der Generalsynode erheben wird. Die päpstliche Ernennung ist also nur eine Formsache.

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

  • Lieber Bruder, bei allem Respekt, dem Patriarchen von Königsberg wurde nie irgendeine Gewalt vom Heiligen Stuhl verliehen – weder heute noch in der Vergangenheit. Eine solch weitgehende Änderung unseres Status müsste selbstverständlich von der Bischofssynode beschlossen werden. Ich möchte aber ganz ehrlich sein: Sollte eine Ernennung des Patriarchen und Erzbischofs durch den Heiligen Vater in dem Vertrag stehen bleiben, sehe ich keine Chance für eine Mehrheit. Denkbar wäre freilich eine formale päpstliche Bestätigung der durch die Synode erfolgten Wahl.

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • So ist die Ernennung durch den Papst zu verstehen. Sie wäre reine Formsache.

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

  • Dann sollte das natürlich so in dem Vertrag stehen.
    Im übrigen: Haben Sie vor, noch nach Schwion zu reisen?

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Natürlich. So in etwa?


    Dekret über die Kirche in Turanien


    Sectio I. Über die turanisch-katholische Kirche


    1. Die turanisch-katholische Kirche besteht als Teilkirche der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche in Form einer unierten Kirche mit eigenem Ritus. Sie umfasst als Kirchenprovinz Turanien die Regionen Turanien und Neuturanien der Turanischen Republik.


    2. Sitz der turanisch-katholischen Kirche ist Königsberg. Der Patriarch von Königsberg steht der turanisch-katholischen Kirche als Metropolit von Turanien vor. Die Wahl des Patriarchen erfolgt durch die turanische Generalsynode, der gewählte Patriarch erlangt seine volle Amtsgewalt nach der Bestätigung durch den Papst.


    3. Die turanische Generalsynode besteht aus allen Bischöfen der turanisch-katholischen Kirche und legt den Ritus ebendieser fest. Der Patriarch von Königsberg unterrichtet die Heilige Kongregation für die Glaubenslehre über allen Entscheidungen über Ritus und Bekenntnis der turanisch-katholischen Kirche.


    4. Für die Kirchenprovinz Turanien gelten alle Bestimmungen, die in der Konstitution »Euntes Ergo« über die Teilkirchen und die Missionsgebiete für Kirchenprovinzen festgelegt sind. Dem Kardinalskollegium steht kein Einspruchsrecht gegen Einsetzungen und Abberufungen von Bischöfen in der Kirchenprovinz Turanien zu.


    5. Darüber hinaus kann der Patriarch von Königsberg mit Zustimmung des Staatssekretariats für das Gebiet einer anderen Kirchenprovinz eine eigene Diözese turanischen Ritus' errichten. Eine solche Diözese wird als Exarchat bezeichnet, der Bischof führt den Titel eines Exarchen. Exarchate gehören der Kirchenprovinz an, für deren Gebiet sie errichtet wurden, unterliegen aber zusätzlich der Jurisdiktion des Patriarchen von Königsberg.


    Sectio II. Über die Kirche in Schwion und San Bernando


    6. In der Region Schwion der Turanischen Republik besteht die Diözese Leonsburg und in der Region San Bernando der Turanischen Republik besteht die Diözese X. Die Diözesen Leonsburg und X unterstehen als exemte Diözesen valsantinischen Ritus' direkt dem Heiligen Stuhl.


    Sectio III. Weitere Bestimmungen


    7. Ist kein Apostolischer Nuntius in die Turanische Republik entsandt, so soll der Bischof von Turan als Pro-Nuntius die Verwaltung der Nuntiatur übernehmen.


    8. Dieses Dekret tritt in Kraft, wenn der Papst es auf Vorschlag der Apostolische Generalsynode und der turanischen Generalsynode verkündet. Änderungen an der Sectio I kann die Apostolische Generalsynode nur gemeinsam mit der turanischen Generalsynode dem Papst unterbreiten.


    Selbstverständlich werde ich noch nach Swion reisen. Dort müssen wir noch die Sectio II besprechen und neufassen.

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

  • Damit könnte ich prinzipiell gut leben. Allerdings darf ich darauf hinweisen, dass sich die "Turanische Republik" derzeit in einer Phase der Neustrukturierung befindet und demnächst möglicherweise durch eine "Föderation" ersetzt wird. Vielleicht sollten wir daher in den Punkten 1 und 6 statt von "Region(en) ... der Turanischen Republik" vielmehr von "Region(en) ... des turanischen Gesamtstaates" sprechen. Was meinen Sie?

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Wie sicher ist die Wandlung zu einer Föderation? Sollte dies bald geschehen, können wir die Föderation reinnehmen.

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

  • Soweit ich das beurteilen kann, ist die Umwandlung recht sicher. Es kann aber noch eine Weile dauern,

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Ich schätze, wir können die Turanische Republik direkt benennen, denn die Föderation ist als Rechtsnachfolger zu betrachten.

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

  • Aber wenn Sie darauf bestehen "turantisches Staatsgebiet" zu verwendet, ist das natürlich nachvollziehbar und machbar.

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

  • Ich bestehe da auf gar nichts. Es war nur ein Hinweis. Ich schließe mich den Wünschen des Heiligen Stuhls an.

    Johannes Anasthasius Kardinal Hartung :bischof:
    Patriarch von Königsberg
    Primas von Turanien

  • Ich werde die frage nach der Benennung des Staates oder der neutraleren Version in Staatssekretariat mitnehmen und nochmal beraten lassen.


    *so* Entschuldigung, war einfach verhindert und vergesslich. *so*

    Seine Eminenz, Louis Kardinal de Renaldi,
    Erzbischof von Orly und Primas von Mérolie,
    Kardinal-Staatssekretär und Kardinalbischof von Santa Julía

    Einmal editiert, zuletzt von Louis de Renaldi ()